tracter avec un espace 3 2.2td

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tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar francky28 » 29 Mai 2012, 13:33

Bonjour à tous,

je me permet de poster ce nouveau sujet car je n'ai pas réussi à trouver de réponse claire à la suite de ma recherche sur le forum et je me suis dit que probablement du monde serait dans le même cas que moi donc si mon poste peu servir à d'autre membre du forum j'en serais ravi

Je m'explique:

Voila quelques années que je dispose d'une petite voiture pour m'amuser sur circuit, jusqu'à maintenant le problème de l'amener sur circuit ne posais pas plus de soucis que ça vu que c'étais un ami (à qui je prète ma voiture une fois sur circuit) qui me la tractait (avec une remorque que je louais).
Le souci c'est que lorsque cet ami ne peu pas venir, je ne peux malheureusement pas allé faire joujou :lol: . En plus la location de remorque fini par faire un budget assez conséquent à la fin.

Ayant acheté un espace 3 2.2ltd (court) dans un premier temps pour plus de place vu que la famille c'est agrandie et puis progressivement l'idée de pouvoir me servir de mon espace pour tracter ma voiture c'est mis à me travailler.
Mais voila j'ai peur d'être en désaccord avec la loi en tractant ma voiture car je n'ai pas le permi E (et pas vraiment envi de le passer...j'aurais du quand mon code était encore valide mais c'est désormais loin tout ça)

Je sais déja qu'il faut pas :

- de remorque double essieu
- dépasser 3500kg (véhicule tracteur + remorque + charge)

Après les histoires de PTAC, PTRA... m'échappent vraiment.

Ce que je souhaite c'est avoir des avis claires de personne qui ont un espace 3 comme le mien et qui tractent souvent ou occasionnelement. Ou de personne callé sur le sujet de façon à savoir ce que je peux tracter avec mon espace et jusqu'à ou je peux aller au niveau du poids.

De façon à éviter de me précipiter d'allé acheter un atelage, une remorque et m'en faire des beau colliers :mrgreen:

Merci par avance de vos réponses.
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar pub2n » 29 Mai 2012, 13:46

Bonjour
Que dit ta carte grise :?: car cela dépend selon les versions de 2.2 TD (JEOE, JEOH, JEOP) et de leur finition .
C'est bien un court :?:
Tu penses tracter quoi comme véhicule, quel est son poids à vide :?:
@+
ImageImage Espace III 2.2dt long RXE de 1999 JE0PL - G8T 716 510 000 km, et c'est loin d'être fini...
ImageImageTombé dedans avec un Espace I phase 2 2.1td de 1989 J115 J8S vendu après 450 000 km
ImageImageA un petit frère Scenic II 1.5dci 100 Confort Expression de 2005 JM02 199 000 km

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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar Satanas » 29 Mai 2012, 15:55

PTAC => Poids Total Autorisé en Charge, c'est a dire le poids total que ta voiture peut emmener
PTRA => Poids Total Roulant Autorisé c'est à dire PTAC de ta voiture + PTAC de a remorque
Au delà de 3500kg le permis E est obligatoire.
Je sais qu'"autrefois" on pouvais "transféré" une partie du poid de la voiture sur le PTAC la remorque (ou caravane) si on ne chargeait pas la voiture et donc compenser avec une caravane plus grosse. Aujourd'hui, les lois changent tellement souvent... Il faut tomber sur un agent pointilleux.
Le plus sûr tu vas, chez un vendeur de caravane avec ta carte gris et il te dira ce que tu peux vraiment emmener comme attelage.
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Message non lupar francky28 » 29 Mai 2012, 18:26

Sur la carte grise de l'espace en f1 et f2 2510kg en f3 3630kg, en g 1926kg et en G1 1851kg.

Pour le véhicule à tracter il s'agit d'une megane coupé poids à vide 1095kg.
Je suppose que en cas de controle seul le poids noté sur la carte grise fait fois? Si je pose la question c'est que la voiture a été allégé au maximum, des éléments en fibre ont remplacer d'autre en tôle...
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar francky28 » 29 Mai 2012, 18:35

Satanas a écrit :Le plus sûr tu vas, chez un vendeur de caravane avec ta carte gris et il te dira ce que tu peux vraiment emmener comme attelage.


Très bon conseil auquel je n'avais absolument pas pensé!

Mon espace est un court
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar tourge » 29 Mai 2012, 18:48

Je rajouterai que le PTAC de la remorque doit être inférieur au poids à vide du véhicule tracteur.
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Voir : Démontage de la culasse sur le F3R 742, 728, 768
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Message non lupar francky28 » 29 Mai 2012, 19:32

Pour ça il n'y aura pas de probleme, la remorque avec la mégane dessus ne depassera pas 1400kg.
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar TheStone » 29 Mai 2012, 19:38

francky28 a écrit :Pour ça il n'y aura pas de probleme, la remorque avec la mégane dessus ne depassera pas 1400kg.

.... vraiment légère ta remorque si ta Mégane fait 1095 kgs :?:
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Message non lupar francky28 » 29 Mai 2012, 21:17

Une remorque simple essieu pèse 360kg à vide pour un PTAC de 1600kg et une avec un PTAC de 1300kg 300kg.
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar tourge » 30 Mai 2012, 18:01

Pour compléter le sujet voici le texte concernant le permis B pris sur le site Légifrance :

Catégorie B

Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum, ou affectés au transport de marchandises, ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé des transports.

Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.

Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.


Donc, ce que tu disais dans ta première intervention :

francky28 a écrit :
Je sais déja qu'il faut pas :

- de remorque double essieu
- dépasser 3500kg (véhicule tracteur + remorque + charge)


est faux concernant la première assertion !

Tu peux donc avoir une remorque double essieu :)
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar 300gd » 30 Mai 2012, 19:13

Bonjour
petit nouveau parmi vous helas pas avec un camion actuellement mais j ais d autres jouet
pour info j ais trouve une calculatrice pour faire le point sur un attellage tracteur et remorque et si besoin du permis E
http://www.mecanorem.fr/permis-e/
bien a vous
Espace III 3L v6 24s 10/1998 Rxt JE0GL T000639 compteur 722345Km ?

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Espace [/u]2 2.1 td vendu a 370000 km il tracte encore un van
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar TheStone » 30 Mai 2012, 19:29

Bienvenue à toi,
.... et merci pour ce lien sur le site très instructif d'un constructeur majeur de remorques du Nord Cotentin :wink:
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Message non lupar oliv_77 » 30 Mai 2012, 19:57

Marrant ce seul et unique message !
Qui tombe pile poil comme par hazard !
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Acheté à 150 000 en 05/2007 et aujourd'hui 318 000 Kms ( mon compteur dit 578 000 :evil: ) pas mal pour un DCI :wink:
Sa présentation : ICI
Espace II 2.2i 110 CV, 1992, 384 000 Kms Ttes options :wink:
Toute sa vie >> ICI <<
Je ne réponds pas aux questions techniques en MP - Merci de votre compréhension. (de toutes façons j'y connais pas grand chose :mrgreen: )
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar 300gd » 30 Mai 2012, 20:00

Alors je vous rassure je n ais aucune action chez eux seul la calculette met utile
*Mais si cela part dans la suqpiqqion
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Message non lupar 300gd » 30 Mai 2012, 20:02

Alors je vous rassure je n ais aucune action chez eux seul la calculette met utile
Mais si cela part dans la suspission alors tan pis bonne continuation
cordialement
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Message non lupar francky28 » 30 Mai 2012, 20:02

Merci pour vos intervention.

A quel endroi sur ma carte grise se situ le ptac de mon espace?

Parce que si c'est f1 ou f2 je suis marron la mégane a elle seul pèse 900 à 1000kg en réel.
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar 300gd » 30 Mai 2012, 20:12

Attention
Le poid de la megane importe peu c est le poids Ptac de la remorque qui rentre en compte meme si elle est vide
les force de l ordre calcul sur la capacite totale de la remorque
Et pour ta derniere question F2
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Message non lupar francky28 » 30 Mai 2012, 20:19

Avec la calculatrice , je viens de me rendre compte que je ne peux tracter aucune voiture sur remorque avec l'espace.
Je suis vert j'ai un véhicule spacieux et qui serait niquel pour mes sorties circuit et au final je ne peux pas m'en servir comme je voudrais...

Tant pi je prendrais la léon pour tracter la mégane...

En tous cas encore un grand merci aux personnes qui sont intervenu
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar TheStone » 30 Mai 2012, 22:08

.... et c'est quoi les caractéristiques de la Léon qui te permettent de tracter :?:


300gd a écrit :Alors je vous rassure je n ais aucune action chez eux seul la calculette met utile
*Mais si cela part dans la suqpiqqion

300gd a écrit :Alors je vous rassure je n ais aucune action chez eux seul la calculette met utile
Mais si cela part dans la suspission alors tan pis bonne continuation
cordialement

.... non rassure toi aucune suspicion de ma part sur ton lien :wink:
:idea: .... (re)lis Image, tout y est bien expliqué
:wink:
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar francky28 » 30 Mai 2012, 22:36

Le poids a vide est de 1348kg et le ptac de 1840kg.
Donc pour une remorque avec un ptac de 1300kg ça passe! de 48kg
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar TheStone » 30 Mai 2012, 23:19

.... et pour ton espace c'est quoi les chiffres :?:
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar pub2n » 31 Mai 2012, 07:21

francky28 a écrit :Le poids a vide est de 1348kg et le ptac de 1840kg.
Donc pour une remorque avec un ptac de 1300kg ça passe! de 48kg

Comme te le dis Tourge, avec la Leon, il te faut donc un permis E ... car le B n'est plus valable pour ces raisons
tourge a écrit :...Catégorie B

...
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, à condition, d'une part, que le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque soit inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur et, d'autre part, que la somme des poids totaux autorisés en charge (PTAC) du véhicule tracteur et de la remorque soit inférieure ou égale à 3,5 tonnes.




Les forces de l'ordre se moquent dans ces cas là du poids de ce que tu mets dessus, ils vont regarder le PTAC de la remorque , point ... et même remorque vide, il te faudrait ce permis E :!:

@+
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar tourge » 31 Mai 2012, 08:05

Bonjour,

Pas tout à fait d'accord : si la Léon fait 1348kg à vide et la remorque 1300kg en charge >>> permis B suffit !!
Espace III GPL 2l 8S 04/1998 (JEOA05G) 202000km - Soupapes changées sans dépose du moteur
Voir : Démontage de la culasse sur le F3R 742, 728, 768
205GT 1984 160 000km
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar pub2n » 31 Mai 2012, 08:09

Tout pour moi, j'avais compris Poids à vide de la Léon 1348 kg et PTAC de la Remorque 1840 kg ...

Méa culpa alors :oops:

Une question pratique par contre ... le poids de la mégane , il est mentionné sur un document :?:
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Re: tracter avec un espace 3 2.2td

Message non lupar francky28 » 31 Mai 2012, 08:20

Le ptac de l'espace est de 2510kg TheStone.

Le poids de la megane est inscrit sur la carte grise (du moins celui d'origine) mais vu que c'est lui qui fera fois en cas de contrôle je prefere m'en tenir a celui la!
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